央廣網(wǎng)北京4月18日消息 《愛評論》本期推出“企業(yè)創(chuàng)新對話錄”，經(jīng)濟之聲首席評論員陳愛海對話中圣集團董事長郭宏新。

　　郭宏新，中圣集團董事長，高級工程師。享受國務(wù)院政府津貼專家，是國家“萬人計劃”高層次人才。曾任南京化工大學(xué)熱管技術(shù)研究院副院長、科技部國家熱管推廣中心副主任等職。獲得國家教育部科技進步一、二等獎。

　　中小企業(yè)的創(chuàng)新也能代表中國“捅破天”

　　陳愛海：坦率地說，中圣集團應(yīng)該說在您這個領(lǐng)域或者說行業(yè)內(nèi)，知名度是很高的，但是面對全國的受眾來說，中圣集團和您本人應(yīng)該是名不見經(jīng)傳的。今天我之所以和您面對面，是因為您和中圣集團在創(chuàng)新方面做出了很顯著的成績。創(chuàng)新對于今天的中國來說非常重要，經(jīng)濟轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展，創(chuàng)新是尤其重要的。您被“四大”之一的安永會計師事務(wù)所評為“安永企業(yè)家2018中國”，這個獎在世界上是久負盛名的。它頒給您這個獎，就是因為您在創(chuàng)新方面做出了成就。

　　郭宏新：實際上我過去是個大學(xué)老師，1998年離開學(xué)校做中圣集團時就有一種理念，把學(xué)校的科技成果進行產(chǎn)業(yè)化，幫社會解決一些問題。這次安永之所以把這個獎給我，實際上是在創(chuàng)新方面對我的認可。今天陳老師帶著團隊來，更堅定了我對創(chuàng)新的認識。實際上創(chuàng)新不是一個高深的概念。當時我離開學(xué)校來創(chuàng)業(yè)，也沒想到解決問題就是創(chuàng)新，那時大家都認為創(chuàng)新是個很高深的東西。比如專利、發(fā)明，解決社會重大問題才是創(chuàng)新。實際上創(chuàng)新分兩個層面，一個層面就是原始創(chuàng)新、重大創(chuàng)新，這些創(chuàng)新涉及到國家發(fā)展戰(zhàn)略；另一個層面，企業(yè)怎么能長久生存，怎么樣有競爭力，怎么能使自己的產(chǎn)品不斷完善，像石油石化、煤化工、鋼鐵、水泥，不管什么行業(yè)，都需要不斷解決問題。如果能幫他們解決問題，不也是創(chuàng)新嗎？所以后來我就帶領(lǐng)我的團隊，不斷去中石化、中石油、神華、寶鋼、首鋼等企業(yè)，問它們有什么問題，我能幫忙解決什么。我剛開始創(chuàng)業(yè)，沒有資本，口袋里只有幾萬塊錢，但是我腦袋里有技術(shù)。比如揚子石化，當時他要搞一個低溫乙烯的輸送，一個巨大的罐。過去這種低溫的輸送工程，都是像林德這樣國外大公司壟斷的，但是這些大公司要價巨貴。我是搞傳熱的，這些問題我也能解決。我們就研究了國產(chǎn)材料來替代林德，一下子把他們的問題給解決了。他們得到了技術(shù)進步，我們得到了一個商業(yè)機會。按照這條思路，中圣的創(chuàng)業(yè)之路就從一個小小的管道服務(wù)，開始全方位地為中石化、中石油等很多大企業(yè)服務(wù)。

經(jīng)濟之聲首席評論員陳愛海對話中圣集團董事長郭宏新（央廣記者 安健 攝）

　　陳愛海：不光是中國企業(yè)，我知道在全球像英國石油BP、殼牌，德國巴斯夫以及美國的陶氏化學(xué)等，都是大名鼎鼎的全球巨頭，你們跟他們也有合作，為他們提供解決方案。

　　郭宏新：大概在2005年，我們就開始在揚巴，即揚子石化和巴斯夫合資的公司，我們給它提供裝備。那時候，德國人是居高臨下的，我們經(jīng)常被訓(xùn)斥。遇到問題，我們并沒有退卻，我們一方面研究自己的高效傳熱技術(shù)，另一方面請德國專家來做質(zhì)量總監(jiān)。經(jīng)過幾年努力，我們從被他們居高臨下變成平等對話，現(xiàn)在我們的重大裝備，像PTA反應(yīng)器、冷凝器，乙烯的重大裝備、乙二醇的重大裝備的反應(yīng)器等，不但滿足了中國的需求，像巴斯夫公司在德國本土都用我們的核心裝備。巴斯夫在馬來西亞有一個很高端的香料項目，那里的重大裝備都在我們這里造的。造完以后巴斯夫方面也很興奮，很自豪，它把我們的裝備，來自中國的核心裝備，拍成一個英文片子，在全球播放。

　　陳愛海：這也讓全世界認識到了中國制造的力量。

　　郭宏新：是的，我們中圣的重大裝備，只是中國的一個很小的代表。既然我們都能代表中國“一根針捅破天”，很多中國企業(yè)形成合力，更能代表中國制造的形象和力量。

　　幫助青藏鐵路穿越凍土的創(chuàng)新故事

熱棒技術(shù)為青藏鐵路保駕護航（央廣記者 安健 攝）

　　陳愛海：說到您這個企業(yè)，還跟青藏鐵路有關(guān)。當初青藏鐵路的建設(shè)規(guī)劃，據(jù)說就是因為您參與進去，促成了青藏鐵路關(guān)鍵技術(shù)難題的解決。這個過程是怎么回事？

　　郭宏新：我們介入的青藏鐵路就是幫助社會解決問題的一個典范。對我個人來說，這是非常偶然的一個很奇巧的機會。中央電視臺有個《對話》節(jié)目，有一期節(jié)目的嘉賓是當時的鐵道部副部長孫永福，就談青藏鐵路的建設(shè)。

　　陳愛海：那時候還沒開始建。

　　郭宏新：已經(jīng)做了很多年策劃，準備開始階段。

　　陳愛海：但是還有一些難題。

　　郭宏新：在節(jié)目中，下面有人就問孫部長，要建青藏鐵路，高寒、缺氧、凍土三大難題怎么解決？高寒、缺氧，飛機在空中飛也是高寒缺氧，問題已經(jīng)解決了。但是凍土怎么辦？他說，凍土問題請下面一個專家上來給大家解釋一下。專家上去在白板上就畫，講凍土是怎么回事。因為青藏鐵路有沼澤地，冬天寒冷以后結(jié)成冰，到了夏天一曬會融化，鐵路路基肯定會下沉。這個專家說想到用遮陽棚、打樁、通風管道，還有拋石頭來修這個鐵路，但是不能根本性地解決問題，它還是會產(chǎn)生變形�？吹竭@個問題，我突然靈機一動，既然是高寒，有凍土，冬天一定很冷，為什么我們不能把冬天的能量通過一個裝置把它導(dǎo)到地底下，使這個冰凍得更結(jié)實，即使夏天也曬不化，相當于把鐵路建在永遠是冰的冰面上，所以看完后，晚上我很興奮，激動得遲遲不能睡覺。

　　陳愛海：您覺得自己能解決這個大問題。

　　郭宏新：我覺得我似乎能解決這個問題。凌晨三點，我爬起來畫了一張草圖，一激動給孫永福副部長寫了封信，告訴他我們有個熱管，可以達到導(dǎo)冷的目的，冬天把大自然的能量導(dǎo)到地底下，和常年的太陽能相抵抗，把凍土穩(wěn)定住。

　　陳愛海：即使大夏天也能穩(wěn)定。

　　郭宏新：即使大夏天。第二天我就把這封信寄出去了，沒想到一周后北京就有回應(yīng)，說你們中圣集團有個郭宏新給部長寫了封信，能不能叫他到北京來聊一聊。

　　陳愛海：是打電話還是寫信？

　　郭宏新：打電話。所以我就到北京去，見到了專家組，跟他們一聊，他們也很興奮，沒想到兩個學(xué)科一交叉，我的思維和他們的想象是吻合的。他們說你能不能趕快回去把你的想法變成樣品，然后給我一個做野外實驗的機會�；貋硪粋�月，我就做了25只樣品，送到了可可西里，沱沱河，那里有一段實驗路，有很多遮陽棚、打樁的。

　　陳愛海：他們確實想了各種辦法，已經(jīng)在各種試驗段上試驗。

　　郭宏新：他們也給了我一個實驗的機會，到第二年春天再來評判，發(fā)現(xiàn)通過我的熱棒技術(shù)完全能夠滿足鐵路凍土路基穩(wěn)定的要求。于是又給了32公里，由我們用熱棒來做實驗的路基，直接工程化，我們跟青藏鐵路就結(jié)緣了。通過這個事件我們就感到，社會問題只要暴露出來，技術(shù)和問題一對接，重大創(chuàng)新就產(chǎn)生了。后來青藏鐵路在整個的運行過程中，我們的熱棒技術(shù)被專家組指定為青藏鐵路凍土治理的唯一技術(shù)儲備。這么多年來，青藏鐵路的整治、修復(fù)，我們的熱棒起了最關(guān)鍵的作用。因為只要發(fā)現(xiàn)凍土有變化，我們就打個孔插根棒子，澆點水，就穩(wěn)定住了凍土，對青藏鐵路的安全運行起到了非常好的保障作用。后來，青藏公路、柴木鐵路，還有黑龍江、內(nèi)蒙古、新疆的很多公路、隧道、橋梁、輸變電鐵塔基礎(chǔ)的治理，包括現(xiàn)在中歐輸油管線凍土區(qū)域的治理和固化都交給我們，由我們來做方案。

　　從能源島到化工火炬：創(chuàng)新就是變廢為寶

循環(huán)經(jīng)濟綠色產(chǎn)業(yè)園能源島項目（央廣記者 安健 攝）

　　陳愛海：說到創(chuàng)新，你們有一項技術(shù)是關(guān)于能源島的，我聽說在雄安新區(qū)高陽那邊，你們已經(jīng)建了能源島，在全國很多地方也建了能源島。這個能源島是怎么回事？

　　郭宏新：對于霧霾，大家都很關(guān)注。霧霾實際上就是化石能源的過度消費，或者消費后沒有做足夠的清潔化處理導(dǎo)致的。實際上，霧霾的產(chǎn)生除了汽車尾氣，VOC的排放，更主要的是到采暖季就會更多出現(xiàn)。大量的小鍋爐沒有脫硫脫硝，燒煤的過程不完全燃燒，產(chǎn)生大量的粉塵，又沒有脫硫，最后從煙囪里跑出來了，就形成了污染源。我們就想，能不能把小鍋爐都關(guān)停掉，實現(xiàn)集中供熱，這就是企業(yè)能源島的初始想法。實際上我們有各種園區(qū)，化工產(chǎn)業(yè)園、醫(yī)療產(chǎn)業(yè)園、生命醫(yī)藥園區(qū)，還有汽車加工、食品產(chǎn)業(yè)園，家家戶戶都有鍋爐。要解決霧霾問題，就要把家家戶戶的鍋爐停掉，但停掉后全用天然氣也不行，成本太高，但是不供熱，企業(yè)生存不下去。后來我們提出能源島的概念，就是把小鍋爐都關(guān)掉，建一個大的供熱中心，不僅供熱、發(fā)電，關(guān)鍵要實現(xiàn)污水的回用。

　　第二個，各種工業(yè)園需要熱的同時必然產(chǎn)生污水，我給它供熱的時候還可以通過我的技術(shù)把污水廠產(chǎn)生的污泥燒掉，減少污泥和固廢的排放。一個能源島不單單是供熱中心，也是個普通工業(yè)固廢的處置中心和中水回用中心。這樣一來，我們就幫這些企業(yè)解決了環(huán)保問題，讓整個園區(qū)達到真正意義上的零排放，形成循環(huán)經(jīng)濟。

　　陳愛海：說到變廢為寶，你們還有一項技術(shù)，就是化工火炬。我在全國各地走，也經(jīng)�？吹叫苄苋紵�的大火，白天也燒，晚上也燒。當時我也想，能燒，那說明是能用的，為什么要把它燒掉而不是把它用起來？

　　郭宏新：因為在石油化工企業(yè)或者是污水處理，還有現(xiàn)在的所有LNG、采氣、油田、煤化工、鋼鐵企業(yè)，生產(chǎn)過程中都有廢氣。這種廢氣一方面是化學(xué)反應(yīng)過程中產(chǎn)生的；還有一些跑冒滴漏，閥門關(guān)不緊跑冒滴漏出來的廢氣。這些廢氣基本上都是可燃性的，萬一到了緊急的時候閥門打不開，它跑到不該跑的地方就會爆炸，產(chǎn)生惡性事故。所以在石油化工等很多企業(yè)，我用個管道引到空中把它燒掉。但這個燒掉以后，因為它里面含了各種廢棄物，燒的時候不可能完全燃燒，會產(chǎn)生污染。就像揚子石化，原來一個火炬點一年，要交幾百萬到1000萬元的排污費。

　　陳愛海：工廠安全系數(shù)高了，但是帶來了污染環(huán)境問題。

　　郭宏新：這個污染是非常嚴重的�？吹竭@個問題以后，我們就發(fā)明了一個水封系統(tǒng)，即我不用閥門控制，我用一個罐，罐里加上水，用水把它壓住，它跑到這里有水擋住了后，它就跑不掉，另外再開個口，通過這個口把廢棄輸送到一個氣柜里，把它儲存起來，然后我用一個壓縮機送到鍋爐里去做鍋爐燃料。這樣既解決了環(huán)保問題，同時又把它作為燃料。就像揚子石化，7個火炬，我們滅掉了6個，僅僅賣燃料氣和少交的排污費，兩項加起來一年增收2.64億。

　　陳愛海：那跟用您這套裝置的成本比起來呢？

　　郭宏新：我這套裝置9000萬，不到一年就收回來了。

　　陳愛海：又是一個變廢為寶的例子。

　　郭宏新：對，這是確確實實的效益型環(huán)保，通過環(huán)保來創(chuàng)造效益。所以還是那句話，只要發(fā)現(xiàn)問題，去琢磨它，一定能夠解決。

　　創(chuàng)新應(yīng)當成為一個民族的基本素養(yǎng)

自主研發(fā)的火炬及火炬氣回收系統(tǒng)（央廣記者 安健 攝）

　　陳愛海：綠水青山就是金山銀山，今天大家都認識到環(huán)境保護無比重要。中圣集團是高科技企業(yè)，也一直致力于環(huán)保�？陀^地說，很多立志于環(huán)保的企業(yè)，好像總體上過得并不是太好，您怎么看環(huán)保產(chǎn)業(yè)的前途？

　　郭宏新：過去幾十年，我們的粗放型發(fā)展付出了巨大的環(huán)境和資源代價�，F(xiàn)在回過頭來看，那個過程是必須的，因為沒錢你什么事情也談不上，你也談不上有地位；我們從農(nóng)民變到了穿西裝的人，這時候高度不一樣了，對環(huán)境和總體認識就不一樣了。綠水青山就是金山銀山，實際上也告訴我們，環(huán)保企業(yè)、環(huán)保技術(shù)有巨大的前景，這是毫無疑問的�，F(xiàn)在出問題的企業(yè)，大部分是因為過度使用了資本杠桿，形成了跑馬圈地的概念，這已經(jīng)不是搞環(huán)保，這是玩資本了。不是說我們環(huán)保有問題，是他搞環(huán)保的思路和方式有問題。

　　陳愛海：就是眼光沒有放得太長遠。

　　郭宏新：另外，片面地強調(diào)了資本在環(huán)保中的作用，認為有了錢把它圈下地來就是搞環(huán)保，實際上是對國家和環(huán)保極大的不負責任。如果每個企業(yè)都把自己的事業(yè)做專，技術(shù)做到極致，在全球都有競爭力，它怎么會沒有前途？

　　陳愛海：所以立志于環(huán)保的企業(yè)要有定力，要有長遠的眼光。

　　郭宏新：要堅持。

　　陳愛海：對，前景一定是好的。

　　郭宏新：不是好，是非常好。

　　陳愛海：您說，創(chuàng)新就是幫助社會解決問題。去年以來，我采訪了很多企業(yè)家，很多企業(yè)家跟您有類似的看法。比如我采訪過浪潮集團的董事長孫丕恕，他說就算你是清潔工，你每天想著我怎么樣把這個桌子擦得又快又干凈，這也是創(chuàng)新；比如像重慶的被稱為“中國火鍋女皇”的何永智，她從最開始的普通火鍋，后來發(fā)明鴛鴦火鍋，還有子母火鍋。

　　郭宏新：滿足個性化需求。

　　陳愛海：再包括后來的一人一個小鍋。這個其實沒有多大科技含量，但滿足個性化需求，真正解決了老百姓的問題�？傮w上，您怎么看創(chuàng)新的現(xiàn)實意義，特別是今天我們這么強調(diào)高質(zhì)量發(fā)展。

　　郭宏新：創(chuàng)新實際上就是改變，就是不斷提升自己的內(nèi)涵。實際上，一個人不管在什么層面，你在這個崗位上都要有所改變、有所提升。創(chuàng)新就是競爭力，創(chuàng)新就是利潤提高，成本降低。創(chuàng)新是個全方位的、立體的概念。一個企業(yè)能不能有競爭力，能不能成為行業(yè)冠軍，能不能成為百年老店，都離不開創(chuàng)新。很多時候創(chuàng)新都是給逼出來的，因為你要有所不同，你要比別人跑得快一。創(chuàng)新在中國肯定會越來越得到認可，無論是國家層面，企業(yè)層面，還是普通生活層面。

　　陳愛海：會成為全體國民的自覺。

　　郭宏新：它應(yīng)該成為一個民族的基本素養(yǎng)，所有人都要有創(chuàng)新，都要有改變。

　　陳愛海：這對于我們國家經(jīng)濟的高質(zhì)量發(fā)展來說，是非常重要的。

　　郭宏新：創(chuàng)新就是要有自己的成果，有自己的知識產(chǎn)權(quán)，有自己的競爭力。我們不能老是跟在別人后面跑，跟在別人后面跑，就會受到市場的懲罰。