記者：當(dāng)代中國(guó)影視創(chuàng)作中，鄉(xiāng)村是一個(gè)特別重要的敘事場(chǎng)景和書寫對(duì)象。很多堪稱經(jīng)典的鄉(xiāng)村題材作品，不僅傳達(dá)了一個(gè)時(shí)代的精神氣質(zhì)，也引領(lǐng)了時(shí)代的文化風(fēng)尚。為什么鄉(xiāng)村總能引發(fā)中國(guó)文藝創(chuàng)作者的激情與思考？

　　趙彤：中國(guó)近現(xiàn)代以來的歷史證明，讀懂中國(guó)農(nóng)民才能讀懂中國(guó)。從實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的中國(guó)夢(mèng)提出，到“精準(zhǔn)扶貧”思想的落地，從鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的開啟到脫貧攻堅(jiān)的推進(jìn)，農(nóng)村、農(nóng)業(yè)是實(shí)現(xiàn)“兩個(gè)一百年”奮斗目標(biāo)的重要組成。在中華民族發(fā)展歷史上，農(nóng)業(yè)、農(nóng)村和農(nóng)民，始終是國(guó)計(jì)民生的重大主題，關(guān)乎民情、社情和國(guó)情的嬗變與更新。我以為，這是歷來優(yōu)秀藝術(shù)家對(duì)農(nóng)村、農(nóng)民和農(nóng)業(yè)傾心以赴的根源。

　　記者：鄉(xiāng)村題材成為我國(guó)現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作的重要收獲，也積累了厚重的歷史經(jīng)驗(yàn)。梳理電影《李雙雙》《五朵金花》《我們村里的年輕人》《喜盈門》《老井》，電視劇《籬笆女人和狗》《外來妹》等優(yōu)秀之作，值得今天重視的主要經(jīng)驗(yàn)是什么？

　　饒曙光：與農(nóng)村生活“零距離”，生活在農(nóng)村，生活在農(nóng)民當(dāng)中，是老一輩藝術(shù)家書寫農(nóng)村的共同經(jīng)驗(yàn)。電影《李雙雙》的編劇李凖，長(zhǎng)期生活在農(nóng)村，對(duì)農(nóng)民的生活了如指掌，他的語言就是那個(gè)時(shí)代農(nóng)民的語言，他的作品反映了那個(gè)時(shí)代的精神和文化氣質(zhì)，作品直到今天依然百看不厭。

　　電影《我們村里的年輕人》的編劇馬烽，曾有兩年多掛職縣委副書記的經(jīng)歷，作品中濃郁的生活氣息就來自他的農(nóng)村生活�！段覀兇謇锏哪贻p人》中有名有姓的人物達(dá)20個(gè)，每個(gè)人物形象都栩栩如生。導(dǎo)演蘇里也曾表示：“必須選擇精確的細(xì)節(jié)來豐富這些沸騰的形象，并力求真實(shí)可信。只有這樣，才能使影片具有真正的生活真實(shí)……必須做到人物行為的真實(shí)、感情的真實(shí)、環(huán)境的真實(shí)、時(shí)代的真實(shí)�！睗庥舻霓r(nóng)村生活氣息和滲透著的土地情結(jié)，是經(jīng)典鄉(xiāng)村題材影視作品長(zhǎng)久打動(dòng)觀眾的根本所在。

　　趙彤：是的，關(guān)鍵在于有長(zhǎng)期的生活感受�！夺亠L(fēng)·七月》可視作最早最美的“農(nóng)村敘事”作品。從詩作的內(nèi)容可以看出，創(chuàng)作者對(duì)農(nóng)家的生活、勞作、起居、承令、交往、儀慶都非常熟悉。這首詩展現(xiàn)出豐厚積累與優(yōu)秀作品的關(guān)系。今天同樣如此�！吧钊肷�活、扎根人民”是文藝創(chuàng)作的總體原則，提升鄉(xiāng)村題材創(chuàng)作質(zhì)量的經(jīng)驗(yàn)可以具體化為“深入鄉(xiāng)村、身處農(nóng)家”。

　　視野和認(rèn)知要跟上時(shí)代變化

　　記者：如果創(chuàng)作者深入鄉(xiāng)村就會(huì)發(fā)現(xiàn)，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型、觀念意識(shí)更迭、生活風(fēng)尚更新種種新變化，讓今天的鄉(xiāng)村不同于過去，也不同于經(jīng)典作品中的形象，更不是主觀想象中的模樣。今天的創(chuàng)作者，如何全面地、立體地、深刻地表現(xiàn)這個(gè)時(shí)代真實(shí)的鄉(xiāng)村？

　　趙彤：改革開放40多年以來，隨著工業(yè)化的完成、城市化的推進(jìn)、信息化的發(fā)展和市場(chǎng)化進(jìn)展，農(nóng)村與城市都在轉(zhuǎn)變，二者的關(guān)系發(fā)生了深刻變化。創(chuàng)作者特別是編劇，需要把握中國(guó)農(nóng)村、農(nóng)業(yè)和農(nóng)民的變化，需要認(rèn)真學(xué)習(xí)、充分領(lǐng)會(huì)習(xí)近平總書記治國(guó)理政的重要思想和對(duì)扶貧開發(fā)工作的重要指示精神，還需要扎扎實(shí)實(shí)到脫貧攻堅(jiān)的第一線生活。沒有對(duì)中國(guó)和中國(guó)農(nóng)村的歷史認(rèn)識(shí)，沒有對(duì)黨中央關(guān)于扶貧開發(fā)決策部署的把握，沒有對(duì)精準(zhǔn)扶貧的實(shí)踐體驗(yàn)，創(chuàng)作質(zhì)量很難得到大的提升。

　　饒曙光：影視創(chuàng)作者的一些觀念和意識(shí)，并沒有完全跟上時(shí)代的變化。創(chuàng)作上與時(shí)俱進(jìn)，需要兼具大視野與小視野。一方面，要在城市化、全球化、信息化這樣的時(shí)代背景下，理解和分析農(nóng)村的新變化、農(nóng)民的新變化；另一方面，真正深入到農(nóng)民個(gè)體、農(nóng)村生活的深處，了解他們的喜怒哀樂，了解他們的境遇，真正反映他們對(duì)未來的期盼。既要入乎其內(nèi)，也要出乎其外。從農(nóng)村生活的變化、農(nóng)民的真實(shí)面貌出發(fā)，反映農(nóng)民內(nèi)心的想法，通過展示這種心理變遷、價(jià)值觀念的變化，闡釋其深刻的時(shí)代動(dòng)因。

　　記者：不論農(nóng)村的新現(xiàn)象新風(fēng)尚新希望，還是鄉(xiāng)村振興中的新人新事，新時(shí)代的鄉(xiāng)村故事理應(yīng)是歷史與現(xiàn)實(shí)、大夢(mèng)想與小日子、物質(zhì)變化與精神變遷的變奏與交響。在這里，人物作為影視故事的靈魂，承載著傳情達(dá)意的重要作用。鄉(xiāng)村題材作品如何塑造好這個(gè)時(shí)代的新人形象？

　　饒曙光：塑造新時(shí)代的農(nóng)民形象，是我們電影創(chuàng)作一個(gè)艱難的課題，也是一個(gè)必須完成的課題�；叵胄聲r(shí)期之初，電影《喜盈門》通過一個(gè)四世同堂的大家庭，折射社會(huì)倫理道德的風(fēng)貌�！对蹅兊耐宋楸�》講述退役軍人帶領(lǐng)鄉(xiāng)親們走向共同富裕道路的故事，反映的正是改革開放初期的農(nóng)村現(xiàn)實(shí)和觀眾的普遍關(guān)切。陳家媳婦強(qiáng)英、退伍戰(zhàn)士方二虎等人物形象，在今天看來仍然具有時(shí)代意義，具有吸引力和感染力。

　　塑造好“這一個(gè)”，一方面需要?jiǎng)?chuàng)作者的生活體驗(yàn)、知識(shí)積累，另一方面需要更多的藝術(shù)智慧和藝術(shù)技巧。通過兩者的結(jié)合，賦予新時(shí)代農(nóng)民形象更多的人文情懷、精神內(nèi)涵，以審美化的方式再現(xiàn)農(nóng)村生活，以富煙火氣的生活細(xì)節(jié)豐滿主題表達(dá)，這樣的人物才能走進(jìn)觀眾內(nèi)心。可以通過各種各樣的途徑，培養(yǎng)一批由農(nóng)民成長(zhǎng)起來的作者，鼓勵(lì)他們寫出自己的生活狀態(tài)，并在技術(shù)上給予指導(dǎo)和提升。

　　趙彤：電影《我們村里的年輕人》中，高家莊的領(lǐng)頭人高占武是參加抗美援朝戰(zhàn)爭(zhēng)的復(fù)員軍人，在這個(gè)修渠引水的故事中，他的形象充溢著人民軍隊(duì)敢于壓倒一切敵人的氣概；電影《老井》中，老井村的帶頭人孫旺泉是團(tuán)支部書記，還是“老孫家”第三代的長(zhǎng)子，對(duì)群眾的責(zé)任和對(duì)宗族的義務(wù)促使他留下來、干下去；電視劇《馬向陽下鄉(xiāng)記》中，大槐樹村的駐村第一書記馬向陽是大城市商業(yè)局市場(chǎng)科的骨干，跟鄉(xiāng)村沒有直接關(guān)聯(lián)，他在“被動(dòng)進(jìn)村”后完成了從城市青年到人民公仆的轉(zhuǎn)變。

　　從1959年到2014年，跨越55年的這三位主人公都是青年，個(gè)性都極為鮮明，故事都生動(dòng)精彩。簡(jiǎn)稱為“這一個(gè)”的典型形象，是創(chuàng)作者從典型環(huán)境之中發(fā)現(xiàn)和塑造出來的。堅(jiān)持與時(shí)代同步伐，堅(jiān)持以生活為源泉，堅(jiān)持獨(dú)特的感知和開掘，是講好新故事、刻畫新形象的基礎(chǔ)。

　　吸引觀眾要靠作品品質(zhì)

　　記者：前不久，脫貧攻堅(jiān)主題劇《花繁葉茂》在青年人中引發(fā)熱議。鄉(xiāng)村題材作品的受眾問題，也隨之引發(fā)討論。鄉(xiāng)村題材作品只是拍給農(nóng)民看嗎？鄉(xiāng)村題材作品如何贏得更多觀眾？

　　饒曙光：我們有必要澄清一個(gè)誤區(qū)，鄉(xiāng)村題材電影絕不僅僅是給農(nóng)民觀眾看的。當(dāng)下農(nóng)村的人員構(gòu)成已經(jīng)發(fā)生變化，農(nóng)民經(jīng)歷了從在鄉(xiāng)、望鄉(xiāng)到回鄉(xiāng)的變化，在城市生活的人們內(nèi)心也有回歸鄉(xiāng)村生活的憧憬和沖動(dòng)。也有必要重申鄉(xiāng)村題材創(chuàng)作的要義，處在第一位的仍然是故事。在生活化的情節(jié)和塑造人物形象的基礎(chǔ)上，用電影手段講好故事，使其具備更多敘事魅力，才能有效吸引觀眾，與他們形成共情共鳴共振。現(xiàn)在一些鄉(xiāng)村題材電影有點(diǎn)不接地氣，一些田園牧歌式的描寫停留在想象層面，尋找更豐富的生活細(xì)節(jié)，用個(gè)性化的藝術(shù)語言表達(dá)，需要苦練內(nèi)功。鄉(xiāng)村題材的電影最終要用電影的品質(zhì)去征服觀眾。

　　趙彤：鄉(xiāng)村題材實(shí)際上由三個(gè)部分構(gòu)成，即農(nóng)業(yè)故事、農(nóng)村故事和農(nóng)民故事，分別涉及產(chǎn)業(yè)、空間和人員。在改革開放之前，這三者齊備于鄉(xiāng)村題材之中。但隨著改革開放的推進(jìn)，中國(guó)社會(huì)流動(dòng)性的加大，這三者呈現(xiàn)出分離。1990年電視劇《外來妹》中的趙小云，2020年電視劇《安家》中的房似錦，都是在農(nóng)村成長(zhǎng)，而脫離了農(nóng)業(yè)，進(jìn)入工廠和房地產(chǎn)業(yè)。而另一方面，今天諸多的鄉(xiāng)村題材劇，傳統(tǒng)種植業(yè)的戲份也在減少。從電視劇《黃土高天》中，我們可以清晰地看到，鄉(xiāng)村故事經(jīng)歷了從傳統(tǒng)種植業(yè)到生態(tài)農(nóng)業(yè)的轉(zhuǎn)變。

　　今天的鄉(xiāng)村題材已經(jīng)分化了。趙小云、房似錦這樣的人物，已經(jīng)不是固化的農(nóng)民形象了。在她們的身心和行動(dòng)中，觀眾看到的就是自己，有跨越城鄉(xiāng)的共鳴。鄉(xiāng)村題材這個(gè)概念也需要轉(zhuǎn)型升級(jí)。目前，我們看到的一些鄉(xiāng)村題材電視劇還在沿襲老觀念，這是自身設(shè)限，需要更新和突破。

　　記者：的確，如果我們不是抱著狹隘的認(rèn)識(shí)，鄉(xiāng)村題材有著更廣泛的關(guān)涉。當(dāng)下中國(guó)的鄉(xiāng)村振興引起了廣泛關(guān)注，中國(guó)人的脫貧經(jīng)驗(yàn)和小康故事，具有不可低估的共性意義。

　　趙彤：消除貧困是一個(gè)國(guó)際性的大主題，世界上很多國(guó)家和地區(qū)，特別是發(fā)展中國(guó)家都在為之探索奮斗。我們走在攻克世界性難題的前列，用影像記錄和傳播這些經(jīng)驗(yàn)，是藝術(shù)家的時(shí)代責(zé)任和歷史使命。