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　　中國(guó)（海南）改革發(fā)展研究院院長(zhǎng)遲福林（央廣網(wǎng)于琦/攝）

　　央廣網(wǎng)財(cái)經(jīng)北京10月23日消息，中國(guó)（海南）改革發(fā)展研究院院長(zhǎng)遲福林今天在經(jīng)濟(jì)之聲主辦的《大國(guó)大時(shí)代——中國(guó)經(jīng)濟(jì)十月談》系列時(shí)事報(bào)告會(huì)之八“社會(huì)談：改革需多少個(gè)配套窗口？”上做出精彩演講。

　　文字實(shí)錄：

　　很高興有這個(gè)機(jī)會(huì)和大家就《改革如何形成合理的利益結(jié)構(gòu)》做一個(gè)交流討論。剛剛宋會(huì)長(zhǎng)談到了一些，我有一些就不重復(fù)了。主辦者希望我就改革如何形成合理的利益結(jié)構(gòu)，這樣一個(gè)主題跟大家做一個(gè)討論。大家知道，處理好改革和多數(shù)人的利益，形成合理的利益結(jié)構(gòu)，應(yīng)該說(shuō)是我們國(guó)家改革的一個(gè)重要的起點(diǎn)，或者是一個(gè)基本經(jīng)驗(yàn)。問(wèn)題在于，改革到今年年底12月份就35周年了，那么35年前和35年的今天，我們面臨最大的一個(gè)問(wèn)題：35年前，改革打破了平均主義的利益的藩籬，才贏得了廣大的老百姓的支持，形成了改革的社會(huì)活力，35年以后，我們變成另一個(gè)矛盾：改革面臨著利益失衡，利益關(guān)系、利益固化，那么，這個(gè)成為全社會(huì)的一個(gè)焦點(diǎn)問(wèn)題。所以我們今天的矛盾在于能不能解決利益失衡，這成為下一步全面改革成敗的關(guān)鍵之所在，我想和大家討論三個(gè)問(wèn)題：一個(gè)、改革面臨利益失衡的突出矛盾。

　　我們都說(shuō)今天改革其實(shí)是利益失衡、利益固化，有兩個(gè)事情需要討論。第一個(gè)，我們?cè)趺纯垂逃欣�益格局，剛剛宋曉梧�?huì)長(zhǎng)講的利益固化怎么看，我這里簡(jiǎn)要概括了4條，不一定準(zhǔn)確，但是大家可以討論。

　　第一，固化的利益格局基本形成，有記者問(wèn)，能不能形象地說(shuō)一下？我說(shuō)形象地說(shuō)，20年前、30年前，誰(shuí)是窮人、誰(shuí)是富人，大家看不清，今天是窮人，但是有機(jī)會(huì)可能很快就致富。今天的情況變了，今天誰(shuí)是窮人、誰(shuí)是富人，界限比較清楚，相對(duì)穩(wěn)定。那么，在現(xiàn)實(shí)生活中，出現(xiàn)最明顯的就是：這些年開(kāi)始出現(xiàn)所謂的富二代，貧二代，這樣一個(gè)社會(huì)現(xiàn)象已經(jīng)引起了大家的廣泛的關(guān)注。總的趨勢(shì)是，貧富差距，代際傳承的特點(diǎn)比較突出，窮人通過(guò)社會(huì)流動(dòng)變?yōu)楦蝗�，要比二十年前、三十年前困難的多，這是第一、叫利益固化。

　　第二點(diǎn)概括呢，就是貧富差距擴(kuò)大的趨勢(shì)。剛剛宋曉梧講了數(shù)字，我們這些年比較好的一個(gè)，就是城鄉(xiāng)差距的擴(kuò)大有所緩和，三年前是3.3倍，到去年是3.13倍，應(yīng)該說(shuō)城鄉(xiāng)差距的擴(kuò)大有所緩和，甚至有所縮小，這是最近兩三年出現(xiàn)的一個(gè)情況。但是，總體來(lái)說(shuō)，即使按照國(guó)家統(tǒng)計(jì)局公布的數(shù)字，2003年到去年是10年期間，我們的經(jīng)濟(jì)系數(shù)始終保持在4以上，剛才說(shuō)4.7也好，5也好，這個(gè)差距還是比較明顯。第二個(gè)貧富差距擴(kuò)大的趨勢(shì)，總體上說(shuō)還沒(méi)有流轉(zhuǎn)、緩和的。盡管某些方面有所緩和，但總體還是呈現(xiàn)一個(gè)擴(kuò)大的趨勢(shì)。

　　第三，我想大家最關(guān)注的就是利益失衡的焦點(diǎn)在哪里.利益失衡的焦點(diǎn)是灰色收入，有調(diào)研報(bào)告提出來(lái)：2012年我們的灰色收入高達(dá)6.2萬(wàn)億元，約占當(dāng)年GDP總量的12%。不管這個(gè)數(shù)字怎么樣，總體上說(shuō)，由于分配不公，權(quán)力尋租，資源占有，壟斷地位等產(chǎn)生的灰色收入，成為當(dāng)前經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域、社會(huì)生活領(lǐng)域中的重要問(wèn)題，也成為今天改革、尤其社會(huì)改革不能不直面的一個(gè)重大挑戰(zhàn)。

　　第四點(diǎn)是利益固化格局形成。做了第四點(diǎn)概括，宋曉梧會(huì)長(zhǎng)可以討論，我認(rèn)為尚未形成組織化的利益格局。一說(shuō)利益固化，為什么又說(shuō)沒(méi)有組織化的格局呢？我總的看法是這樣的：既得利益是一個(gè)客觀實(shí)際，利益固化也是一個(gè)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，但總的看，尚未形成一個(gè)集團(tuán)化的狀態(tài)�；疑�收入就是一個(gè)例子，如果自己覺(jué)得收入所得不合理，很多事悄悄地隱藏起來(lái)，覺(jué)得拿不上臺(tái)面，所以這是尚未組織化的利益格局，為改革解決利益失衡留下了一個(gè)巨大的空間。這是我怎么看固化利益格局，提出的這么4條我們可以來(lái)討論。

　　第二，各個(gè)方面有很多的原因，像行政審批制度就和權(quán)力尋租連在一起。我們的很多改革不到位，壟斷行業(yè)不到位，某些灰色收入連在一起。但是，我總的看法：形成利益失衡，還是說(shuō)改革不到位是一個(gè)主要的原因。哪些改革不到位呢？我想可以概括這三條，第一條收入分配改革不到位，這項(xiàng)改革我們說(shuō)的多少年，有一些方面有調(diào)整，但總體上說(shuō)，這項(xiàng)改革到今天為止沒(méi)有什么突破。那么，深化收入分配改革，我想成為十八屆三中全會(huì)恐怕有個(gè)重要的內(nèi)容，也成為下一步改革大家關(guān)注的一個(gè)重要方面。

　　第二個(gè)市場(chǎng)化改革不到位，比如公共資源配制的公開(kāi)化、市場(chǎng)化不夠�，F(xiàn)在很多公共資源配制不合理，形成的貧富差距是比較普遍的。公共資源配置的市場(chǎng)化，公開(kāi)化不到位，也難以避免其中權(quán)利尋租的一些問(wèn)題的出現(xiàn)。

　　第三個(gè)，政府改革不到位，就為行政審批、部門(mén)利益、行業(yè)利益，地方利益等政府自身利益的形成具有一個(gè)普遍化的傾向，就為權(quán)利尋租留下了一定的空間，甚至在有一些方面空間相當(dāng)大，有些官員敢于前赴后繼。大家會(huì)討論，我們的貧富差距很多時(shí)候就是由市場(chǎng)化改革造成。市場(chǎng)化改革不完善，不完善的體制容易形成利益固化和利益失衡。當(dāng)然，市場(chǎng)化改革本身也不可避免的導(dǎo)致利益分化、利益主題多元化，也會(huì)在一定程度帶著利益固化和利益失衡。但是，我們追求的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，應(yīng)該說(shuō)它能夠促進(jìn)公平競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，形成平等競(jìng)爭(zhēng)的游戲規(guī)則，使更多的人能夠憑借辛勤的勞動(dòng)、技能的提高，向上流動(dòng)變成中等收入群體、變成富人，而不是憑借著不平等的地位，來(lái)獲取資源，占用公共資源。所以一定把市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)改革的不完善、發(fā)展的不完善，和不到位所形成的問(wèn)題區(qū)別來(lái)看待。這是第一，改革面臨的利益失衡的矛盾。

　　第二個(gè)大問(wèn)題簡(jiǎn)要的和大家討論，解決利益失衡的重大任務(wù)有哪些？解決利益失衡的問(wèn)題很多，尤其現(xiàn)在社會(huì)關(guān)注的尋租腐敗的問(wèn)題、行業(yè)的問(wèn)題等等。但從社會(huì)層面來(lái)看，我們討論社會(huì)層面、老百姓關(guān)心的層面來(lái)看，我覺(jué)得有三件事十分重要，也就是說(shuō)，到2020年，還有不到八年的時(shí)間，能不能在解決這三件事情上有突破。哪三件事情呢？第一件事情就是能不能實(shí)現(xiàn)國(guó)民收入倍增，城鄉(xiāng)居民收入倍增。十八大報(bào)告提出：到2020年實(shí)現(xiàn)國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值、城鄉(xiāng)居民的人均收入比2010年翻一番，由此全面建成小康社會(huì)。問(wèn)題在哪里呢？問(wèn)題從去年開(kāi)始，經(jīng)濟(jì)下行，所以不少人懷疑，城鄉(xiāng)居民收入倍增，能否實(shí)現(xiàn)？打了個(gè)問(wèn)號(hào)。我的看法是，如果收入分配等相關(guān)改革能夠到位的話，到2020年城鄉(xiāng)居民收入倍增是有條件的，為什么有條件？我簡(jiǎn)要的說(shuō)三句話，第一句話：城鄉(xiāng)居民收入的整增速與GDP的增速同步是有可能的，去年已經(jīng)跑贏了GDP，今年頭三個(gè)季度城鎮(zhèn)居民是實(shí)際6.8%，農(nóng)民人均純收入是9.6%，平均還是超過(guò)了城鎮(zhèn)，低了一點(diǎn)，但是還是超過(guò)了GDP增速，到2020年，我們經(jīng)濟(jì)增速保持在7%，或者略高于7%，城鄉(xiāng)居民實(shí)際收入保持在7.2%左右，我想，還是有可能的。第二句話，經(jīng)濟(jì)下行伴隨著低端勞動(dòng)力的結(jié)構(gòu)性短缺，因此，經(jīng)濟(jì)下行與低端勞動(dòng)力工資上漲，這是一個(gè)趨勢(shì)。第三句話，我相信十八屆三中全會(huì)以后，深化收入分配改革，會(huì)形成城鄉(xiāng)居民收入增長(zhǎng)良好的政策和體制環(huán)境，所以這三句話我認(rèn)為，到2020年，我們實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)居民收入倍增是有可能的，那么如果這個(gè)目標(biāo)能夠?qū)崿F(xiàn)，對(duì)于我們調(diào)整利益關(guān)系，奠定了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。

　　第二件事又是一個(gè)倍增，能不能實(shí)現(xiàn)中等收入群體的倍增？我們現(xiàn)在社會(huì)問(wèn)題很多，但是，其中一個(gè)最大的問(wèn)題，我以為是最重要的問(wèn)題，是社會(huì)結(jié)構(gòu)研究不合理。不合理在哪里？按照相關(guān)方面的分析，我們現(xiàn)在中等收入的群體大概只有占25%左右。改革開(kāi)放35年了，中等收入群體只有25%左右。我們13億人，只有3億左右是中等收入群體。那么，在這樣一種情況下，無(wú)論是經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型、社會(huì)轉(zhuǎn)型，包括我們講治理轉(zhuǎn)型都是很困難，都會(huì)面臨著相當(dāng)多的挑戰(zhàn)。我們講經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型、擴(kuò)大消費(fèi)主體，這個(gè)消費(fèi)主體是誰(shuí)啊？是以中檔收入群體為主的消費(fèi)群體。所以，未來(lái)中等收入群體如果還是這樣一個(gè)水平，我們拉動(dòng)內(nèi)需、擴(kuò)大消費(fèi)是很困難的。社會(huì)轉(zhuǎn)型，要形成橄欖型社會(huì)，社會(huì)穩(wěn)定才有基礎(chǔ)，如果中等收入群體只有20%-30%，那么我們社會(huì)的穩(wěn)定，再維穩(wěn)都是很難以做到的。

　　我們的治理轉(zhuǎn)型，同樣，要形成廣泛的社會(huì)參與社會(huì)監(jiān)督。如果不形成以中等收入群體為主的社會(huì)參與監(jiān)督機(jī)制，我們說(shuō)，要推進(jìn)治理轉(zhuǎn)型也是很困難的。所以我這幾年一再呼吁，國(guó)家在收入分配改革中能不能盡快研究的研究制訂中等收入群體國(guó)家規(guī)劃，也就是說(shuō)，到2020年能不能從現(xiàn)在的25%左右提高到40%左右，接近倍增，也就是說(shuō)，一年提高兩個(gè)百分點(diǎn)左右，如果到2020年，中等收入群體能夠達(dá)到40%，也就是6億人能夠進(jìn)入中等收入群體，不僅對(duì)于中國(guó)，對(duì)于世界都是一個(gè)值得關(guān)注的重大利好。一方面，拉動(dòng)內(nèi)需，擴(kuò)大消費(fèi)，有了一個(gè)最重要的堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。中國(guó)未來(lái)十年、二十年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，取決于能不能夠適應(yīng)于社會(huì)、消費(fèi)結(jié)構(gòu)、消費(fèi)釋放的重要階段，來(lái)能夠?qū)崿F(xiàn)一系列的結(jié)構(gòu)調(diào)整，最重要的中等收入群體的比重問(wèn)題。那么，對(duì)于世界來(lái)說(shuō)，如果到2020年，中國(guó)能形成6億以上的中等收入群體，對(duì)于帶動(dòng)世界經(jīng)濟(jì)都是一個(gè)重大的利好。

　　第三，能不能讓農(nóng)民工成為歷史，我五年以前在一個(gè)國(guó)際論壇提出來(lái)的，但是，有觀點(diǎn)說(shuō)：這個(gè)口號(hào)不現(xiàn)實(shí)的。我認(rèn)為，這是很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題，我原來(lái)建議爭(zhēng)取“十二五”，最晚到2020年農(nóng)民工應(yīng)當(dāng)成為歷史，是一個(gè)完全可以實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)。為什么？?jī)蓚�(gè)方面：一是改革開(kāi)放到2020年，還有四十五年，將近四十年以后，我們還保留農(nóng)民工這樣一個(gè)兩元的制度，無(wú)論如何是不公平的，是不可持續(xù)的制度安排。另外，我們推行城鎮(zhèn)化，中國(guó)的城鎮(zhèn)化是什么呢？中國(guó)的城鎮(zhèn)化，現(xiàn)在的人口城鎮(zhèn)化只有35%，規(guī)模城鎮(zhèn)化52.7%，這什么概念呢？到2011年，全世界平均人口城鎮(zhèn)化率是52%，也就是說(shuō)中國(guó)在用10年，或者不到10年，到2020年，7年，能不能夠趕上2011年世界人口城鎮(zhèn)化的平均水平。我想是完全有可能的，最大的一個(gè)問(wèn)題，我想是能不能把現(xiàn)在2.6億農(nóng)民工的問(wèn)題解決，然后同時(shí)每年還有大概1000多萬(wàn)農(nóng)民工進(jìn)入，也就是說(shuō)，到2020年，我們農(nóng)民工市民化的主體規(guī)模大概是將近4個(gè)億。如果我們到2020年人口城鎮(zhèn)化，由于農(nóng)民工市民化達(dá)到52%，我們2030年擁有城鎮(zhèn)化率達(dá)到65%左右，這就會(huì)形成一個(gè)中國(guó)城鎮(zhèn)化良好的發(fā)展前景，也使得城鎮(zhèn)化成為拉動(dòng)內(nèi)需的最大潛力之所在，因?yàn)槲覀兊囊?guī)模城鎮(zhèn)化也向人口城鎮(zhèn)化轉(zhuǎn)型，而且，人口城鎮(zhèn)化本身是拉動(dòng)消費(fèi)，拉動(dòng)投資的一個(gè)最重要的載體，規(guī)模城鎮(zhèn)化向人口城鎮(zhèn)化的轉(zhuǎn)型，人口城鎮(zhèn)化再向人的城鎮(zhèn)化的轉(zhuǎn)型，這是一個(gè)發(fā)展的大過(guò)程。所以，關(guān)鍵的問(wèn)題現(xiàn)在是兩件事，我想一件事就要明確戶籍制度改革的目標(biāo)與時(shí)間表，總體建議到2020年，我們要從城鄉(xiāng)兩元戶籍制度過(guò)渡到城鄉(xiāng)一元的戶籍制度，或者人口登記制度，我想這套制度到到2020年應(yīng)當(dāng)結(jié)束了。

　　第二、農(nóng)村土地制度改革。農(nóng)村土地制度改革15年前我們提出來(lái)，賦予農(nóng)民長(zhǎng)期而有保障的土地使用權(quán)，這個(gè)使用權(quán)不是債權(quán)而是物權(quán)，應(yīng)該受到物權(quán)法的保護(hù)。農(nóng)民在嚴(yán)格土地使用管制的前提下，農(nóng)民有權(quán)處置自己的土地。入股也好，抵押也好，轉(zhuǎn)讓也好，所以現(xiàn)在土地制度改革，農(nóng)村土地制度改革的關(guān)鍵問(wèn)題在于承認(rèn)不承認(rèn)農(nóng)民對(duì)土地的使用權(quán)是一種物權(quán)，而不是一種債權(quán)。

　　最后一個(gè)大問(wèn)題就是我們打破利益藩籬的關(guān)鍵何在？我想：這里需要有三件事提出來(lái)，我們領(lǐng)導(dǎo)人一再講要打破利益藩籬，要有壯士斷腕的魄力，現(xiàn)在具體來(lái)看，我想有三件事很重要。第一，今天打破固有利益格局，誰(shuí)來(lái)承擔(dān)改革成本，毫無(wú)疑問(wèn)，我們?nèi)�社�?huì)都有一個(gè)承擔(dān)改革成本的，但是今天有一個(gè)誰(shuí)來(lái)承擔(dān)改革成本的問(wèn)題。我想是不是有這么四句話，第一句話，初次分配應(yīng)當(dāng)堅(jiān)持民富優(yōu)先，初次分配應(yīng)當(dāng)在調(diào)節(jié)國(guó)家企業(yè)居民大分配格局上有作為，需要調(diào)整國(guó)家和企業(yè)的關(guān)系，要對(duì)中小企業(yè)減稅，把就業(yè)問(wèn)題放在優(yōu)先位置，并在發(fā)展過(guò)程中不斷調(diào)整勞資關(guān)系，創(chuàng)造收入上升的空間。我這里舉了一個(gè)例子，以出租車(chē)為例，如果砍掉權(quán)利公司的分子錢(qián)，出租車(chē)司機(jī)的勞動(dòng)收入就會(huì)明顯提升，我想出租車(chē)司機(jī)要要參加討論，會(huì)非常贊成，就是這個(gè)權(quán)利公司的分子錢(qián)。

　　第二句話，在再分配領(lǐng)域，政府需要通過(guò)壓縮行政開(kāi)支，確保到2020年城鄉(xiāng)基本公共服務(wù)均等化的總體實(shí)現(xiàn)�，F(xiàn)在經(jīng)常聽(tīng)到有官員提到：到2020年公共服務(wù)有人說(shuō)是高福利，但是，我們中國(guó)是個(gè)高福利呢、還是負(fù)福利？我說(shuō)應(yīng)當(dāng)問(wèn)問(wèn)：政府的行政支出是高還是低？行政支出有沒(méi)有壓縮，或者很大的壓縮空間？我想，這個(gè)十八大以來(lái)，中央是出臺(tái)八項(xiàng)規(guī)定，能不能夠以此為契機(jī)，通過(guò)制度化的途徑，將過(guò)高的三公經(jīng)費(fèi)降下來(lái)，壓縮減少行政成本。所以，這個(gè)我想這里面還是有相當(dāng)大的空間的，在這個(gè)壓縮空間的同時(shí)，我們才能夠有條件加快調(diào)整財(cái)政支出結(jié)構(gòu)，具體的我不說(shuō)了。

　　第三句話，以公益性為重點(diǎn)調(diào)整優(yōu)化國(guó)有資本配制，這是我連續(xù)呼吁了多少年的。我們改革開(kāi)放之初，我們面臨的是吃飯穿衣，私人產(chǎn)品短缺。今天，尤其這十年以來(lái)，我們面臨什么呢？就是全社會(huì)日益全面上升的公共需求，和公共產(chǎn)品供給不到位，基本公共服務(wù)不到位成為一個(gè)突出矛盾。人們?nèi)找嬖鲩L(zhǎng)的物質(zhì)文化需求和落后的生產(chǎn)之間，主要矛盾沒(méi)變。什么變了呢？人們物質(zhì)文化需求的內(nèi)涵發(fā)生了重大的變化。你現(xiàn)在到三甲醫(yī)院看看，哪一個(gè)都比菜市場(chǎng)熱鬧，為什么呢？人們對(duì)自己的身體健比康，以往二十年、三十年關(guān)心的多，就在公共產(chǎn)品嚴(yán)重短缺的下，所以國(guó)有資本應(yīng)當(dāng)提高普遍福利的目標(biāo)，或者把普遍福利作為國(guó)有資本，調(diào)整優(yōu)化的一個(gè)重要目標(biāo)。所以，建議出臺(tái)新的國(guó)有資本布局調(diào)整優(yōu)化方案，把國(guó)有資本從一般競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域退出，重點(diǎn)配置到義務(wù)教育，基本公共醫(yī)療以及基本基本住房保障等公共產(chǎn)品領(lǐng)域里。另外，部分國(guó)有股可以化為上市公司國(guó)有股權(quán)劃歸到社保體系，這個(gè)很多人有建議。

　　第四句話，財(cái)稅體制改革不能增大中等收入群體的負(fù)擔(dān)。我想到2020年，現(xiàn)在不到25%，增長(zhǎng)40%左右的中等收入群體，這個(gè)規(guī)劃對(duì)我們的經(jīng)濟(jì)、社會(huì)轉(zhuǎn)型至關(guān)重要，甚至有絕對(duì)性的影響。著眼于這樣一個(gè)大局，我們現(xiàn)在想進(jìn)行的物業(yè)稅也好、物產(chǎn)稅也好、遺產(chǎn)稅也好，其他各種稅收也好，不能夠也不應(yīng)以中等收入群體為主體，加大中等收入群體的這樣一些負(fù)擔(dān)，應(yīng)當(dāng)著眼于未來(lái)十年經(jīng)濟(jì)社會(huì)轉(zhuǎn)型的大趨勢(shì)，統(tǒng)籌考慮財(cái)政支出結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)移支付等大問(wèn)題。這是第一，誰(shuí)來(lái)來(lái)承擔(dān)改革成本，有這樣四句話。

　　第二、關(guān)鍵敢不敢于對(duì)既得利益動(dòng)刀子。那么，哪些既得利益動(dòng)刀子呢？我想，是不是也可以講這樣一個(gè)部門(mén)利益、行業(yè)利益、區(qū)域利益，包括某些官員尋租這樣謀求利益。具體來(lái)說(shuō)，行政審批制度改革有利于激發(fā)市場(chǎng)活力，有利于中小企業(yè)發(fā)展，有利于擴(kuò)大就業(yè)和增加城鄉(xiāng)居民收入，但它受制于部門(mén)利益，所以本屆政府承諾講，行政審批事項(xiàng)減少三分之一。但是，如果沒(méi)有在突破部門(mén)利益上有重大的進(jìn)展，這個(gè)目標(biāo)實(shí)現(xiàn)很困難。在我看來(lái)，恐怕得減少一半，甚至一半以上都是有可能的，因?yàn)橹袊?guó)（上海）自由貿(mào)易區(qū)的建立，就是政府的管理模式發(fā)生了一個(gè)根本性的變化，負(fù)面清單管理，這就重新考慮政府的職能安排，如果以負(fù)面清單管理為主體的政府職能轉(zhuǎn)變，那么我們政府的行政審批恐怕就不僅僅是三分之一的問(wèn)題。

　　第二、我們來(lái)以公益性為重點(diǎn)調(diào)整優(yōu)化國(guó)有資本背景布局。那么，如果不克服，就是不打破壟斷問(wèn)題，不解決行業(yè)利益、壟斷利益問(wèn)題，這項(xiàng)改革同樣無(wú)法進(jìn)行下去。所以，我想十八屆三中全會(huì)以后，我們的鐵路、電力、石油等重要的基礎(chǔ)領(lǐng)域應(yīng)該加快向社會(huì)資本開(kāi)發(fā)的改革進(jìn)程，由此來(lái)破除行業(yè)利益，由此來(lái)調(diào)整優(yōu)化國(guó)有資本的配制。

　　第三、賦予農(nóng)民物權(quán)化的土地使用權(quán)，有望使部分農(nóng)民和農(nóng)民工成為中等收入群體。但這項(xiàng)改革受制于地方利益，因?yàn)橥恋刈鳛榈胤降牡诙��?cái)政的局面不改變，這項(xiàng)改革就缺乏條件。剛剛我看到，我們應(yīng)該說(shuō)投資主導(dǎo)的增長(zhǎng)方式到今天走到盡頭，但是土地制度不改，以低價(jià)甚至無(wú)價(jià)來(lái)吸引大項(xiàng)目的這樣一種方式不改變，農(nóng)村土地制度改革也是很困難的，所以農(nóng)村土地制度改革只有把使用權(quán)作為物權(quán)還給農(nóng)民，我們才能找到一條解決這個(gè)問(wèn)題的一個(gè)基礎(chǔ)的制度保障。

　　最后，第三個(gè)：能不能實(shí)現(xiàn)政府自己改自己？我想，從我們的現(xiàn)實(shí)經(jīng)濟(jì)社會(huì)生活來(lái)看，重要的是改變以行政主導(dǎo)資源配置的政府主導(dǎo)型增長(zhǎng)方式。我這里也說(shuō)這樣三句話，一個(gè)，行政主導(dǎo)資源配置導(dǎo)致財(cái)富向政府、國(guó)有企業(yè)集中，不可能不導(dǎo)致財(cái)政分配格局的失衡。

　　第二句話，行政主導(dǎo)資源配置使得整個(gè)公共資源配制向中心城市集中，由此導(dǎo)致大中小城鎮(zhèn)資源配置嚴(yán)重失衡，進(jìn)而導(dǎo)致人口城鎮(zhèn)化的嚴(yán)重滯后。我們北大周?chē)�的房子，十萬(wàn)塊錢(qián)一平米，不在于北大這塊土地下面多少金子，而在于周?chē)�有其他許多地方難以獲得的公共資源。公共資源配制的嚴(yán)重不合理已經(jīng)成為大小城市失衡、我們城鎮(zhèn)化發(fā)展的一個(gè)重大問(wèn)題，沒(méi)有公共資源配制的均等化，中國(guó)中小城鎮(zhèn)的發(fā)展是極其困難的。

　　第三句話，行政主導(dǎo)資源配置，模糊了政商關(guān)系，造成權(quán)力尋租和體制性腐敗。所以，我們真正要解決好利益關(guān)系，有賴于政府的轉(zhuǎn)型和政府的改革。

　　我最后說(shuō)一句話，35年以后，解決利益失衡，打破利益固化，形成合理的利益格局，成為今天改革面臨的重大任務(wù)。我想，如果十八屆三中全會(huì)以后，改革處在一個(gè)歷史的新起點(diǎn)，要取得歷史突破的話，第一份任務(wù)就是打破利益格局，形成合理的，或者逐步形成合理的利益格局。我對(duì)此還是有信心的，盡管這件事情極其復(fù)雜，但是這件事情如果再拖下去，現(xiàn)在有的經(jīng)濟(jì)學(xué)家講，再拖十年、二十年，我想我們的改革就很難推動(dòng)。由此我認(rèn)為，十八屆三中全會(huì)以后，將打破利益關(guān)系、解決利益失衡的問(wèn)題，會(huì)貫穿于我們講的政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、文化、生態(tài)五位一體改革的一個(gè)全過(guò)程，對(duì)此，我會(huì)寄予極大的期待，好，謝謝大家。